Debatthuset  

Gå tillbaka   Debatthuset > Politik och samhälle > Ideologier och samhällsteori

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2006-03-01, 11:10   #1
Bubben
Avslutat konto
 
Reg.datum: feb 2006
Inlägg: 897
Question Monetarismen

X

Senast redigerad av Bubben den 2006-11-23 klockan 10:25.
Bubben är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-03-01, 12:06   #2
CB
The "OO" in cool
 
CBs avatar
 
Reg.datum: nov 2005
Ort: Vinslöv
Inlägg: 17 108
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Bubben
Hejsan!

Jag undrar en sak..

Är verkligen monetarismen den bästa ekonomiska teorin som finns eftersom alla verkar anammat den istället för keynsianismen eller går det att överbevisa att Milton Friedman har fel!?

Att Keynes var helt fel ute är knappast någon hemlighet. Men monetarismen är givetvis inte perfekt och har utvecklats en hel del sedan Milton lade grunderna.
__________________
Lär av argumentens mästare
"Eh, näh" - Direwolf_75
"Eh, jo" - Direwolf_75
"Jag undviker så gott som aldrig frågor" - Direwolf_75

www.blondinbella.se
CB är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-03-01, 23:06   #3
Bubben
Avslutat konto
 
Reg.datum: feb 2006
Inlägg: 897
Standard

X

Senast redigerad av Bubben den 2006-11-23 klockan 10:25.
Bubben är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-03-02, 01:28   #4
DIREWOLF_75
Chevalier
 
DIREWOLF_75s avatar
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Ooh puppies! Lunchtime!
Inlägg: 14 450
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Carlito Brigante
Att Keynes var helt fel ute är knappast någon hemlighet. Men monetarismen är givetvis inte perfekt och har utvecklats en hel del sedan Milton lade grunderna.
Keynes var kanske inte SÅ väldigt fel ute, men när de stater som formellt nyttjade hans ideer gjorde så extremt idiotiskt så kunde väl inte resultatet bli annat än misslyckat.

Skulle knappast säga att Friedman är bättre.

De flesta ekonomiska teorier tenderar ha ganska skakig grund.
__________________
******************************
This has been an objective and completely impartial message from the propaganda bureau of DIREWOLF75. Thank you for reading. Have a nice day.
******************************
DIREWOLF_75 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-03-02, 01:54   #5
Bubben
Avslutat konto
 
Reg.datum: feb 2006
Inlägg: 897
Standard

X

Senast redigerad av Bubben den 2006-11-23 klockan 10:25.
Bubben är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-03-02, 03:59   #6
Bubben
Avslutat konto
 
Reg.datum: feb 2006
Inlägg: 897
Standard

X

Senast redigerad av Bubben den 2006-11-23 klockan 10:25.
Bubben är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-03-02, 15:38   #7
Green Leader
好棒參議員
 
Green Leaders avatar
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Tablespace
Inlägg: 15 963
Standard

Vad skall man säga? Att om man tror att ekonomin fungerar oberoende av penningpolitiken så är man dum i huvudet. Lika dum är man om man tror att inflation är en långsiktigt uthållig väg till hög sysselsättning. Jag tror inte på sådan där låtsasteori som monetarism och keynesianism (finanspolitik vs. penningpolitik) utan säger att det enda raka sättet att få ekonom att fungera bättre är att förbättra dess struktur genom regleringar av olika slag.
__________________
Alles, was wir über unsere Gesellschaft, ja über die Welt, in der wir leben, wissen, wissen wir durch die Massenmedien.

Green Leader är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-03-02, 16:08   #8
belzebub
Medlem
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 411
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Green Leader
Jag tror inte på sådan där låtsasteori som monetarism och keynesianism (finanspolitik vs. penningpolitik)
Sant. Felet med dagens samhällen är att det är för mycket teori överallt, ekonomin precis som allt annat styrs numera av teorier. Teorier har sällan någon verklighetsanknytning.

Citat:
det enda raka sättet att få ekonom att fungera bättre är att förbättra dess struktur genom regleringar av olika slag.
Helt riktigt. Och det kan jag säga även om du och jag nog inte delar samma visioner vad gäller ekonomi.
belzebub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-03-02, 20:17   #9
teoretikern
Träl
 
teoretikerns avatar
 
Reg.datum: dec 2005
Ort: i Träldom
Inlägg: 42
Standard till bubben

Milton Friedman fick rätt i viktiga invändningar (hans ideer har i och för sig beropats innan honom, men det han gjorde var att samla ihop alla till ett paket):

- hans teorier om flytande växelkurser följer länder idag

- han fick 80% rätt i att finanspolitiken inte skulle verka stabiliserande, att skatter skulle kunna vara en regulator för ekonomin, då en skattesänkning som ska kunna vara startmotor för ekonomin inte spenderas av skattebetalarna utan rationellt sparas (vilket flyttar fokus från politikerna till Riksbanken).

- han fick rätt i att man kan inte välja inflation eller arbetslöshet, utan en nation kan mycket väl uppleva båda obehagliga ting

- Keynesianismen, monetarismens allvarligaste konkurrent, i dess vulgäraste form säger att allt arbete är exakt lika mycket värt, teorin om marginalnytta behöver man inte bry sig om och att en nation inte alls behöver bry sig så mycket om exakt vad som produceras, bara regeringen sätter rull på pengarna i samhället (Keynes egna mening var inte detta, men Vänsterpartiet verkar ha denna syn).

Den femte punkten har jag glömt. Milton Friedman är således ingen man ska avfärda som en pajas, synnerligen inte när det gäller makroekonomi. Monetarismen är inget man krossar och hur lätt som helst ersätter med ett annat ekonomiskt system, speciellt inte ett keynesianskt. Milton Friedman hånas av vänstern och Keynes glorifieras i alltför hög grad.
teoretikern är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-03-03, 19:40   #10
Bubben
Avslutat konto
 
Reg.datum: feb 2006
Inlägg: 897
Standard

X

Senast redigerad av Bubben den 2006-11-23 klockan 10:25.
Bubben är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-03-03, 20:20   #11
Bubben
Avslutat konto
 
Reg.datum: feb 2006
Inlägg: 897
Standard

X

Senast redigerad av Bubben den 2006-11-23 klockan 10:26.
Bubben är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-03-09, 08:13   #12
teoretikern
Träl
 
teoretikerns avatar
 
Reg.datum: dec 2005
Ort: i Träldom
Inlägg: 42
Standard till bubben

Citat:
Det jag blir så sur över är att jag tror herr Friedman har räknat fel när han sa att inflationen får vara max 3% av BNP. Det som hände då var ju att arbetslöheten i Europa gick i taket! Jag tror snarare på 5-6%
Nja, han sade att penningmängden ska växa i takt med ekonomin, vilket innebär ingen inflation alls. Jag tror även att han menar inflation utgången från konsumentprisindex, då jag har för mig att man använder det måttet i USA liksom i Sverige.


[quote=Bubben]Personligen börjar jag inse att detta med NAIRU=non accelating inflation rate uneployment är fel. Det stämmer ju bara för att staten tjänar på det men folket får ju inte ut nåt av det och även om dom får det så är det ju bara en del av folket som får det..

NAIRU är ganska rätt. Problemet är bara att NAIRU är olika för olika länder, beroende på arbetsmarknadspolitik eller regleringar. NAIRU ligger lägre för England och USA än för EU.
EU-politiken är en slags misslyckad hybrid mellan inflationsbekämpning och välmenande kvasisocialistiska regleringar. Inte ens Rudolf Meidner menade att de regleringar som finns på arbetsmarknaden och införts av arbetarregeringar uppfyller sitt mål, om man prioriterar arbetslösheten, utan då har USA och England lyckats bättre.(Manifest för full sysselsättning)

Arbetslösheten i USA varar som regel inte heller speciellt länge, några månader, så det är inget att bekymra sig så mycket över. England känner jag inte till.


Citat:
Men det är ju klart att om nåt annat land har lägre inflation så vinner dom ju på det eftersom löner och priser är lägre i det landet och då får ju dom mera intäkter eftersom man handlar där det är billigast..
Beror på. Men det som sker unde rinflation är att ingen vill spara sina pengar och att fel investeringar sker. Keyns själv sade att "Det finns inget säkrare sätt att förstöra ett land än att underminera dess valuta".


Citat:
Men till vilket pris egentligen..hög arbetslöshet, sjukskrivna, utslagna, dålig offentlig sektor mm mm mm. Är det värt priset och för vilka? (dum fråga) Om alla hade 5-6% inflation istället..hade varit bättre faktiskt.
Den höga idag synbara arbetslösheten beror inte bara på att bekämpa inflationen. Norrland har sedan en tid tillbaka dragits med bidrag och arbetslöshet, redan under folkhemmets period. Redan vid 4% inflation sker i alla fall i Sverige det som vänstermänniskro talar om, att den gamla änkan eller ensamstående mamman släpar efter i reallön, ja kanske får sänkt reallön. Det poängterade folkpartiledaren Bertil Ohlin i en debatt i Riksdagen med socialdemokraterna, men sossarna valde att ligga lågt. De brydde sig inte.
Danmark, exempelvis, valde att tidigt hejda inflationen, givetvis till priset av en hög inflation till en början, men idag sjunker fattigdomen där. Livet är inte lätt eller enkelt...

Citat:
Är Friedman så himla intelligent som sägs och var det rätt att han fick nobelpriset i ekonomi?
Han var inte överintelligent till den grad att han kunde uttala sig korrekt i alla möjliga frågor i samhället. Ingen har fullständigt rätt eller fel. Däremot var det rätt att han fick Riksbankens pris till Nobels minne, just för att hans förutsägelser om makroekonomi visade sig vara korrekta.
Dessutom hade han en viktig poäng i att depressionen i USA orsakades av alltför stram penningpolitik av Federal Reserve, det glömde jag att säga.
teoretikern är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-03-10, 14:29   #13
CB
The "OO" in cool
 
CBs avatar
 
Reg.datum: nov 2005
Ort: Vinslöv
Inlägg: 17 108
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Bubben
Personligen börjar jag inse att detta med NAIRU=non accelating inflation rate uneployment är fel.

Det stämmer ju bara för att staten tjänar på det men folket får ju inte ut nåt av det och även om dom får det så är det ju bara en del av folket som får det..

Men det är ju klart att om nåt annat land har lägre inflation så vinner dom ju på det eftersom löner och priser är lägre i det landet och då får ju dom mera intäkter eftersom man handlar där det är billigast..

Men till vilket pris egentligen..hög arbetslöshet, sjukskrivna, utslagna, dålig offentlig sektor mm mm mm..

Är det värt priset och för vilka? (dum fråga)

Om alla hade 5-6% inflation istället..hade varit bättre faktiskt..

Är Friedman så himla intelligent som sägs och var det rätt att han fick nobelpriset i ekonomi?

Njaa..jag tvivlar starkt på hur det ser ut nu och hur det kommer se ut dom närmsta 10 åren!
Nairu är neo-keynes inte något Friedman ligger bakom. Du tänker kanske på NRU (Natural Rate of Unemployment).

edit: Länk om du vil veta mer: http://en.wikipedia.org/wiki/Differe..._and_the_NAIRU
__________________
Lär av argumentens mästare
"Eh, näh" - Direwolf_75
"Eh, jo" - Direwolf_75
"Jag undviker så gott som aldrig frågor" - Direwolf_75

www.blondinbella.se
CB är inte uppkopplad   Svara med citat
Svara

Gå tillbaka Debatthuset > Politik och samhälle > Ideologier och samhällsteori > Monetarismen

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 00:02.


Programvara från: vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson